踢館:如果大國間打核戰,戰後會有一波新興國傢崛起嗎?

03-21

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美國人最近在臺灣問題上小動作不斷,著實讓人心煩。不過現在我們這邊也不像以前窮那會兒,對策有限瞭,現在可玩的招數比以前多多瞭。這不,遼寧艦昨天就過瞭臺灣海峽。當然,堂主不聯想,不發揮。咱們還是繼續搬凳看吧。

問:堂主,咱們廢話不多說請接招。之前看您對於大國核武器的說法,是除瞭美俄,都把八、九成的核彈瞄準瞭對方的發射井,其餘核彈其實主要目標也都是五常互相瞄準對方的大城市。那麼會不會出現這樣一種情況:三戰開始,發動戰爭的主角五常核武器互相發射,互相把對方打成瞭第三世界?戰後世界秩序重新洗牌,各個小國重新成為多極化世界秩序的一員?

圖:首先澄清一點,各大國現在的核導彈平時已經互不瞄準,臨發射前再輸入坐標,這是為瞭防止誤射。美俄的陸基核導彈平時瞄準的是北極圈內的無人島嶼等目標。

你說的這個問題,那是不可能出現的事情。

實際上現在像美國,他傢的岸基彈頭數量已經很少瞭,也就是說即使美國也事實上基本都沒有先發制人的打擊,他的彈頭主力是海軍的核潛艇裡面,數量其實也不多瞭,一條俄亥俄也就一百來發彈頭,全部加起來兩、三千,打擊俄羅斯的重點軍用目標也就湊合。

圖:一艘俄亥俄最多帶 24 枚三叉戟 D5,一枚最多帶 14 個核彈頭,現役 14 艘理論上可以帶 4700 個核彈頭。但是因為限制戰略核武器條約,所以大傢都不帶這麼多,實際上一枚三叉戟隻帶 4 個彈頭。

圖:美軍陸基核導彈也一樣,民兵一開始帶 3 個核彈頭,整流罩是這個樣子的。

圖:削減戰略核武器之後改為單彈頭,從而減少 900 個陸基核彈頭,新整流罩就變成瞭這樣。

真打起來,美俄雙方能滅掉對方的大城市就不錯瞭,剩下的中小城市基本都還沒資格挨核彈,更不要說中英法瞭。當然英法大量人口集中在倫敦和巴黎,那肯定也是要吃幾顆的。

強國之所以是強國,還是在於其工業基礎,這一點那些第三世界國傢還是算瞭吧,中美這樣的大國哪怕損失一半的人口,實力也是遠超其他弱雞們的。

圖:唐山鋼鐵產能全國第一,占瞭近一半。但就算是圖上最低的石傢莊,那也是幾千萬噸的級別,輕松吊打絕大多數國傢。冷戰時期,堂主記得美國是在對蘇東陣營的全面打擊方案中留瞭幾百個核彈頭,就是給中國準備的……

問:堂主,最近一份瑞典 90 年代招標新坦克的報告在網上炒得沸沸揚揚。從裡面得出的結論是,德國人提供給瑞典人的豹 2IMP 是當時來講防護最好的版本,好於豹 2A5,而豹 2A5 又好於裝有貧鈾裝甲的 M1A2,M1A2 因為一張圖被打下神壇。同時測試的還有勒克萊爾,號稱防穿 500 的水平,三款車裡面最慘,發文的博主還順勢嘲諷瞭一波挑 2 和 M829 系列。堂主對這些怎麼看?

瑞典版本並不是豹 2A5,而是單獨的瑞典版,這一點先得明確瞭。

實際上,豹 2 本身的 LOS,也就是裝甲的物理厚度很大,跟 M1 差不多,如果采用相同裝甲技術的話,那防護水平也就必然差不多。而瑞典豹 2 加裝瞭很重的外掛復合裝甲,跟外掛裝甲主要是用來引爆破甲彈的豹 2A5 不同,所以額外增加瞭相當的防護水平,所以防護墻是很正常的。

圖:先說結果,裝備瑞典裝甲的豹 2 於 96 年 12 月交付,命名為 Strv122。瑞典人限制坦克重量為 65 短噸,也就是 58 長噸,所以豹 2 還有增重的餘地,M1 就沒瞭,因此豹 2 可以額外加一點裝甲。M1A1 是 57-59 噸,所以搞不好還得砍一點。

至於 M1A2 ……瑞典那是用自己的裝甲進行模擬,不是實測數據。瑞典沒有貧鈾裝甲,所以模擬不瞭 M1A1 的能力。

圖:這事還有後續,知乎上的大佬 " 膠囊咖啡機 "(各位有興趣可以關註下他)已經扒瞭老底——所有的數據都是瑞典人基於計算機模擬而得出的結論,而不是實彈測試,因為供應商拒絕提供測試靶。此圖為論壇上出現的三種坦克正面 20 ° 方向角面對動能彈和破甲彈的防護圖,帶顏色的區域是炮塔核心區,紅色代表 20 ° 方向角、700 毫米穿深的動能彈可以擊穿的區域,綠色代表不能擊穿的區域。圖表中,橫向代表動能彈穿深,縱向代表不能擊穿的核心區面積比例。看起來,確實是豹 2 最好。

那博主啊,後面還猛吹瞭一波 T-80U,結果自己也不看看,80U 炮塔中間是 300 毫米防護都沒有的區域……所謂號稱 610 毫米防護的區域,是掛瞭 K5 爆反,范圍還很小,就這點水平還瞧不起裸奔就 600 以上的 M1A2,能當真才見鬼瞭。

圖:瑞典人造的 T-80U 的模擬裝甲,和毛子的顯然不是一回事。

圖:瑞典計算機模擬的 T-80U 炮塔正面 0 ° 水平角對動能彈的防護示意圖,隻有藍色部分不能擊穿,也就是炮塔正面配合爆反裝甲的區域。

這次測試實際上防護數據是各傢自己提供的,毛子估算防護的時候很喜歡把爆反算成固定防護,完全不顧爆反防穿甲彈全看臉,有時候效果特別好,有時候又基本無效的事實。而且是基於自己的低水平鋼芯、鋼套穿甲彈算防護,所以數據就吹水很厲害。其他幾個算是比較老實,而且測試用穿甲彈質量高,所以含金量高得多。

圖:瑞典人決定買豹 2 後,才對其進行實測,對比相同位置相同彈種射擊的數據,瑞典裝甲與德國裝甲的差別並不大。蘇聯人的裝甲技術和瑞典區別就比較大瞭,瑞典人的模擬真實度就比較可疑。

問:堂主,如果日本可以對外出口武器或者軍事工業技術,哪些產品和技術有出口方面的競爭力?會對日本乃至世界產生什麼影響,比如打破區域平衡什麼的?還有如何看待日本自產武器貴得一逼也要采購問題,是要盡量維持自身軍事工業不得已而為之嗎?

日本現在現成的產品,倒真是沒啥有競爭力的,畢竟都是在日本那種以維持企業研發能力的環境下搞出來的,定型、驗收之類能糊弄也就糊弄瞭,戰術思想也比較混亂。

像日本坦克、大炮之類,往往很多奇葩的思路。比如說 99 自行榴彈炮,炮塔倒是很先進,但是底盤用步戰車的,重量加大後簡直就是龜速,而且又很貴,很難賣出去。

圖:日本 99 自行榴彈炮,戰鬥全重 40 噸,發動機最大功率 600 馬力。同樣發動機的 89 式步兵戰車隻有 26 噸……

圖:一貫以動力苦逼著稱的共軍都沒這麼幹事,45 噸的 05 自行火炮發動機功率是 800 馬力,也就是比 99 式增加 12.5% 的重量和 33% 的動力。

當然如果以韓國為楷模的話倒好辦,學韓國賠本賺吆喝,大量買入歐美的半成品組裝後出口,也能顯示自己是軍火出口國,還可以拿去交朋友,不過這預算嘛就不好搞瞭。日本畢竟還是沒韓國那麼死要面子,澳大利亞潛艇競爭,就是舍不得賠本才被淘汰的。

圖:當時日本特意派蒼龍級去訪問,結果然並卵。澳大利亞選瞭個體型最大的,留下瞭日後改裝為核潛艇的可能。

圖:日本現在最成功的軍火出口是贈送,比如送 44 米巡邏艇給菲律賓之類的。

日本搞軍工主要就是為瞭維持國內的軍工企業的存活,所以自行迫擊炮一年買三、四門這種事情經常幹得出來,因為批量實在太小也很難在服役期內改進。而且不像英法那樣可以買其他國傢的配件,日本大部分還是講究自己改進,所以還是日子難過。比如說 74 式坦克到退役,大部分都還裝著紅外大燈,舍不得換熱像儀……

圖:2012 年在習志野演習場展示的 74 式,主炮旁邊的紅外大燈赫然在列

問:糖糖,提個小問題,回答瞭給你在帝都介紹個女朋友。直 -8 近年來在中國軍隊裡重新得到重視,空軍、陸航都新增不少。問題來瞭,我們已有大量的俄制米 -8 系列,噸位相近,載重也相差無幾,也能適應高原環境,直 -8 有什麼優勢受到部隊青睞 ?

堂主絕對不是沖著介紹女朋友這點才來回答你的問題的,堂主單身狗一條夜夜笙歌不知道有多開心哇。

首先一條,直 -8 是我們自己生產的,從培養自己生產能力的角度來說,多自己生產也是應該的。開打瞭有自己的生產能力,比起臨時從毛子那裡買穩妥得多。而且多開新型號,對科研能力也是提升的基礎,畢竟不做就永遠不進步。

圖:071 登陸艦去亞丁灣護航,廠傢可以派人跟著維護,他們對直升機進行瞭有針對性的防護保養,每次飛行前,均對直升機槳葉、傳動部件、儀表電氣、操縱系統等進行全面檢查,特別針對直升機發動機進行孔探檢查。護航期間,昌飛公司維護保障人員共排除故障 4 起,實現瞭直升機完好率、出勤率達到 100%。外購的米 -17-1 可沒這麼好的服務。

第二點在於,米 -8 系列航程之類還是太短,航程隻有不到直 -8 的一半,甚至得在貨艙內裝軟油箱才能執行很多任務,而貨倉內裝油箱出事故那真是冚傢產全滅瞭……

圖:米 -17-1 這倒黴孩子看著大,實際用起來很憋屈。

圖:這種帶外掛副油箱的構型我軍用得少,還沒見到實物,我們更喜歡粗暴一點的——外掛火箭彈巢

圖:這種副油箱形式我們也沒有,可見不是自己的,改起來就是麻煩,改瞭不給保修瞭怎麼辦?

最後一點在於,直 -8 高原性能還是可以的,畢竟三臺發動機加起來比米 -17-1 的兩臺還是大一些的;配合更好的旋翼,無論是起重還是載重都更好些。

問:糖主,我小時候用菜刀猛的一刀下去就可以砍斷 3 個指頭粗細的樹枝,那麼古代的長槍兵面對敵人大刀的砍剁時,槍桿子豈不是很容易折斷?

你砍的樹枝,那還是長在樹上的,本身含水量高,並不算很堅固,而且你砍的那天知道是什麼樹……要是泡桐之類的,那可是又疏松又軟的,當然好砍瞭。

圖:現在日本刀道表演,最常見的手法是砍竹席,這就是欺負竹席軟。

槍桿那是要用硬質木材的,比如亞歷山大的馬其頓步兵,長矛用的就是山毛櫸木,國內一般也是用亞洲橡木這樣的優質木材做槍桿。

圖:國內現在常用的槍桿材料是白蠟木,氣幹密度是 0.6-0.72,在木材中已經是比較大的。

比如說唐末五代很有名的魏州牙兵,割據魏博百年,主力就是長矛步兵,叫銀槍效節軍,專門就要選用石屋山的優質木材做槍桿,塗成銀色防止別人拿錯瞭。

而且長矛兵的密度比斧頭兵、大刀兵要大得多,因為不需要揮砍的空間,不用擔心砍到旁邊自己人,所以可以密密麻麻的。哪怕天生神力,在你大刀砍斷一把的時候其他的也刺到你瞭,那有啥用……

圖:哪怕是稀疏成這樣的,你砍第一個時怎麼對付第二排和兩側的人?

圖:還有這巨大的距離,你用刀砍成功幾次才能攻到對方面前,對方成功一次你就掛瞭。

問:湯座,有一個問題我一直想不明白,為什麼 17 世紀以來東亞軍隊面對西方軍隊,一直表現得羸弱不堪,往往幾千人打不過西方人的幾百雇傭軍?按理說武器裝備差距沒那麼大,特別是 17 世紀火器還不是戰場決定因素,大多數還是肉搏,東方人身體素質不行麼?

誰說 17 世紀火器不是戰場決定因素瞭……

圖:你以為當時戰場還是這樣的?

實際上在 16 世紀後期,西班牙在現在比利時、荷蘭活動的最精銳部隊弗蘭德斯軍團,步兵裡面火槍手數量已經是長矛手的兩倍以上瞭,而且哪怕 17 世紀前期,重炮也是戰場決勝關鍵瞭。

圖:西班牙方陣組成立,隻有 4 個長矛方針而已,其他的步兵方陣就是火槍手。

西方關鍵是在 15 世紀以來,開始瞭軍事正規化的道路。當然實際上初期西方速度比土耳其人還慢點,土耳其人很早就組織瞭完全正規化,甚至還徹底職業化的耶尼切裡軍團(帝國時代裡面的土耳其近衛軍),從少年時代一直服役到 40 幾歲,而且每天都在軍營裡面高強度訓練,這樣的正規軍打當時西方人也是很有效果的。

圖:土耳其耶尼切裡軍團的助理也不再是冷兵器部隊,而是火槍手。

西方軍隊迅速的學習瞭耶尼切裡的正規化思路,但是放棄瞭土耳其人高薪養兵、終身從軍的高價思路,用大規模的雇傭正規軍組成瞭軍隊骨幹,這也構成瞭西方征服世界的基礎。

比如說 16 世紀末期,荷蘭的莫裡斯親王把士兵的技戰術動作全部規劃化,規定瞭長矛手、火槍手所有動作細節,而且部隊每天都要進行操練,這才是真正的正規軍,比起東方那些平時住在傢裡,個把月一次的校閱的時候才訓練半天的軍隊,強太多瞭。

圖:荷蘭人的標準動作圖示,照著練絕大多數人都能成才,不需要找感覺來指導。

迷你踢館

問:塘主,今天看到美帝 F-18 墜落,2 飛行員彈射逃生。說說彈射座椅的事吧,美帝戰機的逃生成功率很高,我朝戰機出事彈射成功的幾率貌似很低啊,是座椅不過關麼?謝謝。

美國人測試過之後反而覺得蘇 27 系標配的 K-36D 很不錯,除瞭電子水平低些。我國出彈射問題多的一般是老飛機以及搭配的老座椅,新的幾率也很高瞭,比如 J-10 歷次事故基本都彈出來瞭,除非是直接拍山上的。

圖:出事故彈射概率低的是飛豹,不過這種低空彈射的也能有一個成功。

問:二戰中很多輕型轟炸機或者攻擊機、魚雷機之流的,都有一挺背部 7.62 級別的機槍進行尾部防禦,面對那些如狼似虎的戰鬥機,這小噴子真的有用嗎?

非常有用,能阻止敵機迫近精確射擊,降低損失率效果很不錯……當然,很多飛機的後部機槍沒防護,死亡率也高。

問:堂主先生,聽說子彈打進水裡後受到水的阻力速度會很快降下來,具體效果電視上的測試我也沒看過。現在的問題是,你說的潛艇在水裡用彈射機構把導彈打出水面後才點火,那這個彈射力得多大才能克服水阻力射出水面?這彈射機構的後坐力也有這麼大,不會把潛艇給頂翻瞭?

當然需要很大的彈射力瞭,當然算起來絕對值也不大,因為畢竟出水速度也不高。實驗中也有快速連發的,不過時間長主要是為瞭精確調整艇體平衡,以提高導彈命中精度。

圖:法國 M51 出水,可見彈頭部確實會噴壓縮空氣和水混合物。導彈的長徑比比子彈大得多,慣性大得多。而且彈體一般長 13 米左右,發射深度不過 15 米,也就是彈頭幾乎出水時,尾部才離開發射筒停止加速,所以出水是不成問題的。

問:伊拉克軍火短缺,那怎麼造液化氣瓶迫擊炮彈的呢,用硝銨化肥加木屑 DIY 嗎?

也可以黑火藥,也可以 TNT,獲取炸藥比獲取彈藥是簡單多瞭的。伊拉克人還能自己做自鍛成型破片的路邊炸彈,這是需要高爆速的炸藥才行,那說明炸藥供應並不緊張。

問:無所不知的堂主,曲射彈道的迫擊炮彈也可以攻頂坦克,普通的迫擊炮彈攻頂坦克會有什麼效果?面對坦克超薄的頂部裝甲,高精度的反坦克迫擊炮是不是廉價反坦克的一個思路?

現在有迫擊炮打末敏彈的辦法,當然末敏彈本身隻是靈巧彈藥不是精確彈藥,打不打得中也要看運氣。至於制導炮彈一般是激光半主動的,不適合攻頂,當然有錢人用紅外成像制導就可以瞭。

圖:末敏彈是要拼運氣的,對運動目標命中率較低。

問:為啥日本打澳大利亞一定要走珊瑚海啊,從印尼西面爪哇這邊兜過去不行嗎?

走珊瑚海,是為瞭堵住美國人從西面來增援澳大利亞的通道,走印尼方向堵不住通道,從澳洲大陸西邊上岸,你想讓陸軍馬鹿們靠兩條腿跟美國人的機械化部隊拼消耗嘛?

問:堂主,以前跟別的軍迷爭論,對方說毛子的 r77 導彈跟 aim120d 不相上下,比國內所有空空導彈都要好,精度都要高是真的麼?

他隻管吹,你隻管不信就可以瞭。R-77 導彈的導引頭還是模擬化的,處理能力和靈敏度都不高,而且彈道計算能力弱,靈活性相當不足。

問:堂主,報道說過潛艇的夥食非常好,想問在(核)潛艇上這麼有限的地方一般帶多少食物,按任務算的嗎,如果途中有緊急任務怎麼補給食物,隱蔽性怎麼得到保障,(核)潛艇上的食物怎麼加熱的哦?

潛艇夥食好是靠岸以後夥食才好,在海上活動的時候無論食材還是烹飪環境都很差……或者說靠岸後夥食好,就是因為航行中日子太苦瞭,要補償。

圖:這是出航時帶的食品清單,最寶貴的是蔬菜,因為這最難保存。

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