在東南亞，你會發現許多熟悉的商業模式：印尼版的 " 滴滴 "、" 支付寶 "、新加坡版的 " 今日頭條 "、泰國版的 " 淘寶 "、" 去哪兒 "…… 當東南亞的中產階級開始崛起，移動互聯網正在沖擊這些年輕的消費市場，淘金者們資本盛宴才剛剛開啟。
—— 馨金融
在即將過去的這一周，關於國內新金融行業 " 出海 " 東南亞的報道突然鋪天蓋地。
這其中，巨頭的動作當然牽動著很多人的神經，螞蟻金服與馬來西亞第二大銀行合作、陸金所登陸新加坡的消息讓行業和媒體再次聚焦東南亞；不過此外，也有一些創業公司也已經默默佈局，等待機會。
有人說這些公司選擇東南亞的理由也很簡單，無非是市場尚待開發，文化氛圍又與國內高度相似，無論是投資者還是創業者，都有在這裡獲得超額回報的機會。
可是現實又真的會按照人們預期的那樣發生麼？
在新金融之前，TMT 行業已經在東南亞 " 試水 " 過一輪，今天分享的的這篇文章，就是來自一個專註於東南亞市場的投資人的分享，相信新金融行業可以從中獲得很多有價值的信息。
阿裡、騰訊將在東南亞投出下一個 BAT？我看未必！| 專訪前紅杉資本東南亞合夥人陳映嵐
文 | 舒虹
來源 | 全天候科技（ID：iawtmt）
過去兩年，風險投資人陳映嵐一共看瞭上千個項目，平均每天有 2-3 個初創企業的資料擺放在他的案頭。
但是兩年間，他所代表的紅杉資本隻向 10 多傢公司拋出瞭橄欖枝。
這不是 VC 與科技巨頭蜂擁的中國，而是在快速崛起中的東南亞。
過去 5 年間，這片位於中國與印度間的新興市場、6.5 億人口、11 個國傢，成瞭中國資本新的角鬥場。
7 月 24 日，東南亞移動出行平臺 Grab 宣佈獲得滴滴出行和軟銀集團 20 億美元的投資。未經證實的消息稱，除滴滴和軟銀外，阿裡巴巴也加入瞭此次投資，以利用 Grab 擴大螞蟻金服在東南亞的業務范圍。
兩個多月前，Grab 最大的競爭對手之一、印尼打車服務公司 Go-Jek 完成瞭新一輪 12 億美元的融資，領投者是騰訊。
" 東南亞的經濟發展和互聯網生態，和 8-10 年前中國所處的階段非常相似 "，陳映嵐接受全天候科技獨傢訪談時說，中國互聯網公司對這個過程再熟悉不過瞭，可以用很小的試錯成本，撬動這個萬億的市場。
6 月 15 日前，陳映嵐是紅杉資本投資合夥人兼新加坡和印度公司 CEO，現在他是一傢專註東南亞地區的初創階段科技風險投資基金—— Insignia Venture Partners 的創始人。
" 離開紅杉（宏觀來看）也是因為看到瞭其中的機會，尋找獨角獸的機會。" 對於陳映嵐這樣的風險投資者來說，市場的空白是最好的冒險樂園。
紅杉資本東南亞淘金
陳映嵐謹慎地行使著手中的投票權。他是紅杉資本在東南亞的第一任雇員和第一位風險投資合夥人。
2014 年 4 月，紅杉資本針對印度市場成立瞭規模為 5.3 億美元的基金。一年後，又為這隻基金籌集瞭 2.1 億美元。
隨後，紅杉資本新加坡分公司成立，陳映嵐任 CEO，紅杉資本（印度）基金便從印度拓展至東南亞。
以投資規模算，紅杉並不是東南亞地區最活躍的 VC。
據風投數據公司 CB Insights 統計，2016 年東南亞規模最大的風險投資機構是 500 Startups，其次是經緯中國和新加坡早期基金 East Ventures。
來自美國矽谷的孵化器公司 500 Startups，幾年間已經投資瞭 120-140 傢東南亞地區的初創企業。
但陳映嵐為紅杉捕捉瞭許多有潛力的投資機會，包括 O2O 平臺 Go-Jek、印尼電商 Tokopedia、移動交易平臺 Carousell、房地產搜索網站 99.co、專註 AI 的 Appier 等等。
他們中的許多，後來紛紛被阿裡巴巴、騰訊等公司 " 相中 "。
相較於 500 Startups 高頻次、小金額的投資模式，紅杉的節奏並不激進，較少選擇種子輪。陳映嵐認為，" 在保守的投資環境裡，增長輪投資通常需要花更長時間 "。
中國公司正在東南亞一擲千金，他們的投資節奏非常快，但投資量級和國內相比仍有較大差距。
據瞭解，東南亞 A 輪投資額度在 100 萬 -300 萬美元之間，可以占股 15-25%，而天使輪則隻有 10 多萬美元。這使得當地較難產生 10 億級別以上的獨角獸。
東南亞打車應用 Grab 獲得滴滴和軟銀 20 億美元投資後，估值逾 60 億美元。
根據 CB Insights 發佈的亞洲科技創投調查報告，目前東南亞的獨角獸公司有遊戲公司 Garena、打車應用 Grab、被阿裡巴巴控股的東南亞電商龍頭 Lazada，印度尼西亞則有一傢獨角獸是 " 摩的打車 " 應用 Go-Jek。
東南亞市場也處於 VC 投資的早期階段，種子 / 天使 /A 輪階段的獲投項目數量占 75% 以上。
從 2016 年至今，融資規模在 1 億美元以上交易隻有 4 筆，分別是 GrabTaxi 的 F 輪 7.5 億美元、Go-Jek B 輪 5.5 億美元、Garena（後更名為 Sea）D 輪 1.7 億美元，以及 Tokopedia 的 E 輪 1.47 億美元的投資。
在東南亞復制中國式創新
2015 年，陳映嵐第一次在雅加達的星巴克接觸 Go-Jek 團隊時，Go-Jek 還是 B2B 模式，並不清楚自己未來要做什麼。
陳映嵐向 Go-Jek 團隊講述瞭幾個中國、美國、印度公司的案例，例如 Uber、達達（中國最大的眾包物流平臺）、零號線（餐飲 O2O 平臺）的模式，同時從印度招瞭一群工程師到印尼做出瞭產品。幾個月後，Go-Jek 用戶數量高速增長，很快獲得瞭 KKR、華平資本及騰訊的多筆投資。
如今，Go-Jek 定位是印尼最大的移動互聯網生活服務平臺，旗下產品除瞭 " 摩的版 Uber"Go-Jek，還有食品遞送服務 Go-Food、包裹遞送服務 Go-Box，甚至開發瞭自己的移動支付業務 Go-Pay。
用陳映嵐的話說，這是一個中國 " 滴滴 + 達達 + 餓瞭麼 + 支付寶 " 的組合體。
" 幾年前世界還在討論中國到底有沒有創新，現在中國已經 leading 瞭。" 陳映嵐對全天候科技表示。
Go-Jek 正在從共享移動出行延伸至生活服務領域
過去 30 年，亞洲最成功的故事是中國的巨大增長。
在創新創業方面，東南亞更多受到中國創業熱潮的影響。正如十年前，中國想往矽谷的方向發展，但發現矽谷模式並不適合中國的生態環境。而現在，中國無疑是東南亞最好的模仿對象。
例如，中國共享經濟的創業經驗被復制到東南亞，單在印尼，就湧現出 8 傢提供共享出行服務的初創公司。
而對於出海的中國企業來說，" 如果把中國已有的一些產品服務復制到東南亞，即使不是巨變式的創新，更多是微小型的創新，你的風險也會小很多。" 新加坡初創移動保險平臺 PolicyPal 的創始人葉己萱對全天候科技表示。
Grab 和 Go-Jek 這兩傢公司在共享出行業務上爭鋒，Tokopedia 和 Lazada 也在電商領域展開較量。但無論是電商、移動支付、網絡遊戲、AI 還是媒體產業，東南亞初創企業身後都站著中國的資本。
在東南亞，你會發現許多熟悉的商業模式：印尼版的 " 滴滴 "、" 支付寶 "、新加坡版的 " 今日頭條 "、泰國版的 " 淘寶 "、" 去哪兒 "…… 當東南亞的中產階級開始崛起，移動互聯網正在沖擊這些年輕的消費市場，淘金者們資本盛宴才剛剛開啟。
中國 VC 在東南亞的對手："BATJ"、" 滴滴 "
顯然，東南亞本地的風險投資並不活躍。整個印尼隻有幾十傢 VC，而中國則有數千傢。
對於紅杉資本這樣的頂級 VC 來說，最大的競爭對手是中國的 "BATJ" 和滴滴。
6 月 28 日，阿裡巴巴宣佈斥資約 10 億美元增持東南亞領先電商平臺 Lazada，持股比例將由 51% 提升至 83%。這是馬雲迄今為止最大的國際收購。
對 Lazada 的投資也使阿裡巴巴得以控制東南亞的支付平臺 HelloPay。2017 年，HelloPay 與支付寶合並，使得支付寶擴展到東南亞地區。
據科技創業媒體平臺 Tech In Asia 報道，阿裡巴巴的持續收購讓很多本地電子商務公司不得不抱團合作（如 Orami）或認輸放棄（如 Ascend Group）。
騰訊對 Go-Jek 的投資使得後者的估值達到瞭 30 億美元。除此之外，騰訊還投資瞭東南亞估值最高的初創遊戲企業 Sea ( 原名 Garena ) 。
印度 " 淘寶 " 電商 Tokopedia
" 不一定是國內增長遇到瓶頸，你看到的是思維的轉變 "。尚乘集團資本市場及咨詢部主管史曉宇告訴全天候科技，這些公司開始有瞭抱負，他們不僅要成為最大的中國公司，還要走向世界。
事實上，上世紀 60 至 70 年代美國公司發展成為巨頭並向海外尋求增長時，也是這樣做的。
7 月 25 日，據外媒報道，阿裡巴巴正在就投資印尼電商 Tokopedia 展開磋商，而京東早前已與 Tokopedia 商討投資事宜，金額在數億美元，將與阿裡投資的 Lazada 在印尼形成直接對抗。
Tokopedia 是陳映嵐早就看重的獨角獸。2014 年 10 月，Tokopedia 就接受瞭紅杉資本和軟銀集團 1 億美元的 E 輪融資。
中國 VC 出海東南亞，還有哪些機會
作為紅杉資本前投資合夥人，陳映嵐是如何精準捕捉東南亞地區的投資機遇的？哪些領域還存在著市場機會？東南亞市場將會誕生下一個 BAT 嗎？
日前，陳映嵐在香港接受瞭全天候科技的獨傢訪談。
Q1. 全天候科技：你是什麼時候開始關註東南亞市場的？為什麼？
陳映嵐：在加入紅杉資本之前，我在新加坡總理公署擔任國立研究基金會處長，負責 3.6 億新幣的創新基金。期間在東南亞成立瞭超過 20 個風險投資基金，跟投瞭 160 多傢科技企業，其中 30 個以上上市或被收購。
這是 2010-2012 年，東南亞的 TMT 生態還處於早期，項目規模也很小。
不過三個趨勢開始發生瞭：
第一，東南亞中產階級開始富有瞭，東南亞的人均 GDP 是 3500-4000 元，差不多是中國的十年前；
第二，互聯網和移動互聯網開始急速增長，東南亞人口非常年輕，人均 29 歲，每天增加 12 萬互聯網的用戶。
第三，開始有一波哈佛、斯坦福的海歸開始回國。
例如 Go-Jek 的創始人 Nadiem Makarem 畢業於哈佛商學院，電商巨頭 Traveloca 創始人 Ferry Unardi 則是哈佛肄業。
Q2. 全天候科技：為什麼這些海歸願意在這個時候回來？
陳映嵐：過去東南亞好的工程師都去瞭銀行、麥肯錫，海歸工程師很少回來，因為在矽谷很安逸。
現在越來越多的人看到這樣的機會，有一些大型的公司開始增長。
東南亞已經有幾個獨角獸瞭，他們覺得也應該回來做這些事。有瞭快速增長型的企業，風投才會關註這一塊。
即使這樣，我們認為人才還是非常不夠，工程師還是非常不夠，不像中國有清華、北大。
Q3. 全天候科技：為什麼主要投初創企業？選擇企業的標準是什麼？
陳映嵐：基本上是早期階段。
1、我們希望支持有能力建立偉大企業的創始人、可以做獨角獸以上的公司；
2、大多數投的是東南亞的創始人，可能有一些中國企業的輔佐；
3、如果是中國人，必須有五年以上當地的經驗，不能直接從北京搭飛機就過去瞭。
Q4. 全天候科技：東南亞的語言、文化和中國非常相似，在科技創新和商業模式上，東南亞在做中國的模仿者嗎？
陳映嵐：當地的模式有幾種：
一種是 Go-Jek，他拿中國的模式拼起來做，因為當地的競爭對手非常差，起的非常快；
第二種是合資企業，像微信、高瓴合作在印尼推出一個微信，投瞭鋪天蓋地的廣告，但是用戶量不多，因為當地普遍還是用 WhatsApp、Line；
第三，我們也看到一些傢族本來是做礦、做房地產的，他們也做科技，效果沒那麼好。
我幾年前寫過一本書叫《創新的國度》，那個時候大傢還在質疑中國到底有沒有創新，很多都是外包工廠模式移到中國來。但中國現在已經走在前端瞭。
中國有摩拜、ofo，東南亞有 oBike，已經把中國的一些模式抄襲過去，就像 Go-jek，是滴滴 + 達達 + 餓瞭麼。而且東南亞的企業會引進很多美國、日本的模式把它本地化。怎麼說呢，他們是 " 變種人 "，把很多商業模式組合起來在本地應用。
Q5. 全天候科技：你認為東南亞會誕生下一個 BAT 嗎？
陳映嵐：未必是你想象中的那種 BAT。中國有防火墻，東南亞沒有，還是用 Facebook、Google。中國的互聯網是一個閉環，外界很難進入，這是中國幸運的地方。
中國企業動作非常快，競爭又非常激烈。東南亞第一競爭沒有這麼激烈，第二沒有防火墻，老實講，東南亞的企業傢和中國相比也沒有那麼勤奮，生態不太一樣。
東南亞市場仍有待開拓，目前還沒有任何一傢公司在某個領域取得絕對的領先。這與中國市場不同，搜索、電商、社交媒體和分享出行等領域已經被百度、阿裡巴巴、騰訊和滴滴所占領。
Q6. 全天候科技：中國資本在東南亞的策略有什麼特點？例如投資規模、選擇標準、回報率等等。
陳映嵐：東南亞的投資節奏非常快，規模（總額）也相對的大，特別是阿裡巴巴和騰訊。
東南亞和全球互聯網是互聯互通的。消費習慣和地理也不太一樣，就拿印尼為例子，印尼人口雖然可觀（2.5 億），但是島嶼分散，印尼人的消費習慣積極，基本不存錢，和中國的狀況不一樣，所以從中國依樣畫葫蘆到東南亞是不行的。
Q7. 全天候科技：和東南亞本地的 VC 相比，中國 VC 的優勢是什麼？
陳映嵐：當地的 VC 還沒有看到未來，他們不知道這個模式的挑戰，即使知道瞭可能也非常皮毛。
中國 VC 看的模式已經不少，看過整個演變過程，但是不懂當地的語言、文化、支付方法、以及跟當地企業打交道的模式。
Q8. 全天候科技：近幾年中國科技巨頭出海，頻繁收購東南亞的初創公司，主要關註瞭哪些領域？
陳映嵐：主要有三塊，一是他們想要找更大的 C 端消費者的市場，比如說電商及產業鏈上下遊，比如說跨境支付、跨境物流。
如果我要在淘寶買產品的話，必須涉及支付方式、物流的打包，中國運送到泰國、印尼、菲律賓，物流這一塊也是蠻重要的。
第二是消費升級帶來的機會，尤其是智能手機領域，現在印尼是在中國和印度之後的第三大市場。
第三塊，中國企業也在尋找 AI、VR、AR 這樣的技術性應用，這一塊在東南亞比較小，也有很多跨境是從美國到以色列，再進入中國，這個是技術端的跨境。東南亞我覺得更多是消費市場的跨境。
Q9. 全天候科技：你認為哪些領域還存在著機會？
陳映嵐：東南亞非常缺技術，即使成長性的企業也需要很多技術的扶持。第二，現在沒有互動的平臺。
東南亞很多成功的企業他們想借鑒中國的模式，他們要找中國的獨角獸聊，他們要到北京，一天見三四個人，人傢也未必肯教你。
普遍的風險投資傢也隻是靠介紹項目為主，除瞭看 Google Trains、LinkedIn 和第三方數據，沒有一個技術平臺可以來預測哪一些公司做得比較好，我覺得這一塊是蠻大的機會。
東南亞的企業也需要瞭解中國模式的經驗，瞭解它的演變和挑戰。這個橋梁不是很容易建，但是建起來的話是很大的商機，因為有很多出海的企業，阿裡、騰訊都在瞄準東南亞這個標的。
Q10. 全天候科技：Fintech 也是重要的一塊？
陳映嵐：Fintech 還沒有出現一個獨角獸。
東南亞 6.5 億人口，有 11 個國傢，印尼有 2.5 億人口，每個國傢都有不同的條例、風控規則，金管局和銀行掛鉤，這一塊會稍微難一點。
覆蓋整個東南亞市場可能比較難，可能單獨一個國傢做一個大的，比如你隻攻印尼市場我覺得是不錯的，3-4 億美金我覺得不是問題。
