王石：57 歲時仍覺自己是青澀蘋果
跨年演講後接受南都專訪，稱 " 相比長壽更在意生命的意義 "
來源：南方都市報
◎建設偉大企業，就應該制度、團隊，無論如何你的影響是越小越好，這是你要放下的理由。但是一旦放下之後，你發現路徑依賴，你非常地不喜歡，怎麼辦？我原來沒有做好準備，我以為我會很順利。於是我就做瞭一個決定，我要和萬科的團隊疏離。
◎關系比較密切的一些人就說，過去 " 萬寶之爭 " 這兩年裡，對你是非常至暗的時刻，我說不算是。就我個人經歷來講，我經歷的至暗時刻是 2008 年的汶川大地震 …… 回憶幾年前的汶川地震，因為我一個人的言論引發的沖擊。我也是人，我不是聖人，突然被網民、被主流否定的時候，我是非常痛苦的。我們也知道當時的群情激憤，因為我個人言論，使公司信用受到很大沖擊。但是我認為我沒有錯，我的痛苦就在於我的信念認為我沒有錯。
——節選自王石 " 回歸未來 " 跨年演講
1 月 23 日晚，王石在水立方面對 3000 名聽眾，作瞭一場長達 3 個半小時的演講。令不少人意外的是，這場名為 " 回歸未來 " 的演講並沒有過多的 " 宏大敘事 "，反而起於親情，終於公益，還倡導健康合理的生活方式，" 回歸生命的本源 "。演講結束後，王石接受瞭南都記者專訪，詳談演講背後和他的未來。
作為聲名在外的企業傢，王石在演講中對攀登珠峰這樣的個人標志性事件幾乎沒有提及。這些坦誠且頗具個人視角的表達，讓人看到一個罕見的王石。
" 去年一年對我來講，是一個非常重要的時刻。" 眾所周知，2017 年 " 萬寶之爭 " 塵埃落定，深圳地鐵成為萬科第一大股東，當年 6 月王石卸任萬科董事長。在當時外界急迫地要聽到當事人王石的言論和想法時，他毫不外露。而年終時，他選擇瞭以這樣的方式打開自己。
當天演講中，王石將自己的人生分為三個 33 年。談及第一個 33 年，王石聊傢庭、初戀、入伍等他過去很少提及的話題。當晚他談到很多與父母、女兒之間的情感細節，父親內斂的情感表達，結婚時母親送的那張毛毯。在演講後的南都專訪中，他說自己訴說的是情感、是愛，但也會點到為止。
王石的第二個 33 年是創業階段。作為企業傢和創業者，他回憶商場的生死決戰，放手後的困獸猶鬥，以及 2008 年汶川地震時的 " 至暗時刻 "。這一部分，他表達的是面對艱難時刻的智慧。
顯然，王石的第三個 33 年屬於未來，這是王石最想表達和最充分表達的內容。" 健康 "、" 愉悅的生命 " 等也成為瞭他這一章節的高頻詞匯。
演講的一個高潮是，登過山冒過險的王石在舞臺現場將鞋脫下，邀請場下嘉賓上臺，展示在沒有任何條件下仍可每天保持運動狀態的秘訣。臺上的王石，重復著看似簡單的抬腿擺臂動作，即興上來的嘉賓跟隨著他，時快時慢，有的嘉賓氣喘籲籲，王石喊節奏的聲音卻依舊平穩。
隨後的 " 生死對談 " 中，褚時健夫人馬靜芬，《新周刊》創始人孫冕及華大基因 ( 183.010, -2.69,-1.45% ) 創始人、董事長汪建被請上臺。汪建此前接受采訪時曾透露，王石即將擔任華大控股聯席董事長，結合演講中王石一度手拿基因模型講解生命科學話題的情景，不少人由此猜測王石的下一個 33 年新征程，可能要以健康和生命科學領域為始發點———更確切地說，華大基因是否將在他未來的路上扮演重要角色？
而對於個人未來的具體安排，王石始終沒有給出正面回答。
南都對話王石
談跨年演講當時不說但不代表永遠不說
南都：為什麼要在這個節點舉辦這場跨年演講？
王石：首先我要談談 " 躺著中槍 " 這個很有意思的現象。去年 " 萬寶之爭 " 時，我沉默瞭。在如今互聯網時代，其實不想躺著中槍很容易，就是憋得住不要講。對此我很得意。像我這樣一個個性張揚的人，忍得住不講，人也沒有躲起來，該出席活動的照樣出席，可我偏偏就是不談論這件事。就像總有人說要看我的腹肌，我就偏不給你看（笑）。這和我不談萬科和登山是一樣的。
在 " 躺著都中槍 " 的時代，其實是可以把握自己的，沒有真正的 " 躺槍 "，看你是否能憋住不說。
當時不說，不代表永遠不說。有些事總要說的，這是我的把握。如今我不在萬科，表達更自由。在互聯網傳播時代，就有瞭這場演講會。
談個人價值 57 歲仍覺自己是青澀的蘋果
南都：這場演講更多是從你個人化的視角和情感出發，為什麼會做出這樣的選擇？
王石：現在的大型演講，（很多）還在談怎麼賺錢，圍繞 GDP、轉型在轉，真的從個人、心靈、健康和未來的角度去做的很少。太多人關註以天下為己任，其實能將自己處理好已非常好瞭。像我自己，57 歲時還感到自己是一個青澀的蘋果，一切歸零，重新再戰，去登山、去哈佛讀書。
南都：演講中你提到瞭未來的健康生活，" 長壽 " 是否對你有很大的吸引力？
王石：恰恰相反，" 長壽 " 不是我所感興趣的，我的目標不太一樣，不想談 100 歲以後的事。相比長壽，我更在意生命的意義，個人的價值。即便年齡漸長，人人都是可以給社會創造價值的。
這在任何社會都是一樣，我們總是提老年社會，似乎意味著更多人需要被照顧，更多人消耗，社會的負擔會越來越重，以至於難以承受。我倡議老年人應該有自己的願景，給社會做貢獻，不要成為包袱。
比如我一直提倡中老年人要增加無氧訓練，廣場舞還是要跳，因為它讓人覺得美和快樂，跳的人也有交流，但這屬於有氧運動。年齡越大，無氧運動就越不能放棄。
如今我依舊控制飲食，積極鍛煉，還經常噴噴香水呢，這都是願景。改革開放 40 年，深圳特區建立 40 年，我們在這方面也應該要走在前面。
談適應時代 太看重自己會失去學習的機會
南都：我們處在一個容易焦慮的時代，環境變化快，需要所有人去學習和適應。現在似乎從個人到團體的焦慮感都很重，你怎麼看這樣的時代特征？
王石：首先有些人太看重自己，而看不到別人的優點，這其實是自己的損失，失去瞭學習的機會，也容易造成焦慮。如果讓我說，會有一張長長的單子，深圳的馬化騰、汪建都是我敬佩的人。
城市也是一樣，深圳特區有今天，當然也是吸收瞭香港的經驗。如今有些人開始 " 看不起 " 香港和港商，這是不對的。很多方面我們有超越，但我們還要學習。就說做公益，上世紀 90 年代香港商人陳啟宗已向故宮捐助巨資修復建福宮，這不應該值得我們學習嗎？
當代人的焦慮，是因為時代變化越來越快，出現瞭一些大傢覺得很迷惑的東西。但變化再快，有一個根本不能迷失，那就是人性。有人說機器人 ( 19.620, 0.19, 0.98% ) 、AI 會不會取代我們？會的。生命的歷史進程中，一個物種的興起到滅亡約 700 萬年，人類發展瞭 300 萬年，且發展速度極快，那麼未來有一天機器人取代人類並不會讓人感到意外。我在牛津大學聖馬丁學院選擇的課題之一，就是從哲學角度看待人類和機器人的關系。
這種對技術和科技改變的焦慮，沒有太大必要。那些 " 很火 " 的東西，大多數有泡沫。比如網上零售取代實體店，實際上實體店是在增加的。不要隻看到阿裡、京東，而看不到很多消失在泡沫裡的企業。
我們更多要考慮怎麼適應這種變化，這要回歸個人的健康問題。隻求溫飽的時代過去瞭，吃飽穿暖是工業產物，而大多數人一天的姿態都是坐著的，吃如果不節制，如何能健康？所以暫時不要談太多互聯網，個人如何保持健康更關鍵。我們首先要從個體上認識自己。
出品：南都采編指揮中心 統籌：南都人物新聞工作室
主持：胡群芳 采寫：南都記者 謝宇野（受訪者供圖）
